В СССР, как известно, наиболее качественную продукцию - от тракторов до детских игрушек - производили на военных заводах. О том, почему и как это происходило, в свое время были написаны целые тома. Приоритет военно-стратегических задач во внешней политике страны, строгая госприемка, целевые капиталовложения... К тому же на "закрытые" предприятия оборонной промышленности брали самых способных и перспективных молодых специалистов, а опытных работников умели стимулировать и... удерживать. Есть мнение, что советская, а впоследствии и российская наука в области техники и технологий развивалась преимущественно в "почтовых ящиках", в рамках развития военных программ, а гражданские ноу-хау являлись лишь побочным результатом основных исследований.

Известно, что и информационные технологии в "оборонке" всегда имели более высокий приоритет, чем в целом по стране, так что многих типичных для гражданских предприятий проблем здесь не существовало. Ведь создание конкурентоспособного вооружения попросту невозможно без использования самых передовых технологий!

Увы, в смутную эпоху начала 90-х годов далеко не все военные предприятия сумели сохранить прежний уровень развития своих научных разработок, уникальные коллективы и работоспособность в целом. Но были и исключения. Московский НИИ приборной автоматики (МНИИПА) даже в самое трудное время продолжал разрабатывать и производить самые современные системы управления вооружением.

Так каков же нынешний уровень исследований и разработок российской оборонной промышленности и какое место в процессе разработки и создания новых систем вооружений играют информационные технологии? Об этом мы беседуем с генеральным конструктором МНИИПА Яковом Владимировичем Безелем.

- Яков Владимирович, можно ли говорить о том, что сегодня передовые информационные технологии являются неотъемлемой составляющей частью российской военной промышленности? Или же речь идет, как принято выражаться, лишь "о значительном потенциале" использования ИТ?
- Говорить о том, что у российской оборонной промышленности в части ИТ есть только "потенциал" и "перспективы", а на самом деле информационные технологии используются мало, было бы неверно. В России так называемые "высокие технологии" всегда были довольно сильны. Прежде всего - в области разработки и производства систем управления оружием, а также в сфере производства оружия. Это именно та область, которой мы занимаемся.

Периодически наш институт проверяют различные комиссии из Министерства обороны. В частности они интересуются и тем, насколько МНИИПА владеет высокими технологиями, ведь институт - признанный лидер в области создания комплексов, которые, в свою очередь, являются системообразующими для территориальных систем противовоздушной обороны, военно-морского флота и т. п. Комиссии оценивают как финансовую, так и "содержательную" сторону наших разработок. Так вот, совсем недавно нам удалось поразить одну из таких комиссий не только качеством разработок, но и тем фактом, что средний возраст сотрудников МНИИПА составляет всего 47 лет.

Дело в том, что принято - и часто не без основания - полагать, будто высокими информационными технологиями в большей степени владеют те организации, где работает "молодой контингент", сотрудники, для которых эти технологии более привычны. Однако наш случай продемонстрировал обратное. Я думаю, это связано с тем, что любое предприятие, работающее в интересах обороны России (а прежде - Советского Союза), традиционно использовало все новейшие технологии.

Работать над созданием современных систем управления и вооружений и не использовать при этом новейшие достижения в области информатизации просто невозможно. Наш коллектив всегда прекрасно сознавал необходимость введения ИТ во все технологические процессы. И могу с уверенностью сказать, что любое российское оборонное предприятие, сохранившее ныне свой потенциал, владеет всеми новыми информационными технологиями в той степени, в которой это необходимо для создания современного оружия и передовых систем управления им. В нашей отрасли владение передовыми технологиями напрямую не связано с приходом молодых специалистов, выросших "вместе с компьютером", а является традиционным.

- Сегодня даже в открытой печати немало дискуссий о правомерности и необходимости использования в наших военных разработках зарубежных технологий...
- Если говорить о создании оборонных систем управления, работающих в реальном масштабе времени с жестко регламентированным циклом обработки данных, то таких, как у нас, комплексов программного обеспечения, средств автоматизации и автоматизированных систем управления на Западе просто нет. Все, что использует сегодня российский оборонный комплекс, - это наши, отечественные разработки. Поэтому заимствовать нам просто нечего. Единственное, что мы используем, так это некоторые комплектующие, необходимые для создания техники. Кстати, у нас есть несколько независимых поставщиков техники, основным из которых является известная российская компания "ИВК", специалисты которой принимают участие в проведении профессиональной экспертизы комплектующих и узлов информационно-вычислительных систем.

Что же касается общего программного обеспечения, то операционные системы зарубежных поставщиков мы адаптируем для реализации задач реального масштаба времени. В частности, Министерством обороны рекомендована для использования система, которую разработала одна из российских компаний. И именно на базе этой операционной системы и создаются сегодня различные комплексы программного обеспечения и средств автоматизации.

А функциональное программное обеспечение, которое мы реализуем в новых системах, в заимствовании не нуждается вовсе. У нас есть свои разработки, созданы целые комплексы эффективного программного обеспечения - в том числе и для "унаследованных" систем вооружений, которые до сих пор находятся в эксплуатации. Еще раз подчеркну, что реально действующих комплексов такого масштаба и в таких объемах, как у нас, - на Западе просто нет. И, в целом, их разработки, как минимум, не опережают наши. Речь, конечно, идет не только о МНИИПА - в России сегодня действует немало оборонных предприятий, сумевших сохранить высочайший потенциал.

- Системы вооружений - это ведь еще и один из наиболее востребованных товаров на мировых рынках. Российское оружие традиционно пользуется высоким спросом благодаря надежности, качеству, высоким тактико-техническим характеристикам, неприхотливости. Если российский потенциал в сфере военных высоких технологий так высок, то, возможно, отдельные элементы ваших разработок можно рассматривать и в качестве экспортного товара?
- Сегодня действует новый Указ Президента, вышедший в 2003 году и устанавливающий список продукции военного назначения, разрешенной к поставкам на экспорт. Этот Указ позволяет нам поставлять отдельные системы и решения на экспорт в сотрудничестве с "Рособоронэкспортом".

Однако, на данный момент, востребованность российских систем управления оборонительными комплексами невелика. Одна из причин в том, что в течение долгого времени наша страна была не слишком активна на этом рынке. В постсоветское время подобные системы практически не поставлялись за рубеж, исключение составил лишь один крупный проект, реализованный в Китае.

Сегодня наши иностранные партнеры предпочитают покупать отдельные комплексы, а не системы управления целиком. Объясняется это тем, что многие военные специалисты, особенно в небольших странах, до сих пор не отдают себе отчета в том, что эффективность систем обороны зависит не только "от стреляющего комплекса", но и от систем управления! Для любого отечественного специалиста это выглядит естественно - системы обороны должны содержать автоматизированные средства управления в составе систем обороны и нападения, но до сих пор во многих странах уверены, что достаточно приобрести, например, лишь современный зенитно-ракетный комплекс, который "сам по себе" обеспечит решение оборонительных задач. Тем временем еще в советские годы наша страна опережала всех потенциальных противников благодаря комплексному подходу к системам управления - США и страны Западной Европы делали ставку на компьютеризацию, решение штабных задач, но не на управление системами вооружений. Ну и, наконец, у многих небольших стран пока еще нет достаточных средств для приобретения такого рода систем, которые обеспечивали бы управление всей системой национальной безопасности в целом.

- Известно, что гражданские и военные разработки порой развивались у нас "параллельными курсами". А что происходит сейчас?
- Сегодня многие военные предприятия ведут разработки в области двойных технологий. Так, наш институт ведет разработки в интересах военно-воздушных сил и одновременно - в области систем управления воздушным движением. Таким образом, на одной и той же платформе средств автоматизации мы предлагаем решения для военной и для гражданской авиации. Необходимость добиваться высокой степени надежности и безопасности полетов воздушных судов предъявляет аналогичные требования к системам управления гражданскими, пассажирскими и грузовыми авиаперевозками и к управлению полетами военных самолетов.

Аналогично ситуация складывается и в других отраслях военной промышленности - во многих случаях можно наблюдать "сближение" как создаваемых технических комплексов, так и разработок.

В свою очередь, разработки гражданского назначения, созданные на основе военных систем, все более активно используются на практике. Разработана и государственная политика в сфере технологий двойного назначения, что выгодно как предприятиям, так и государству.

Наконец, наши партнеры - российские компьютерные компании - также работают и в военной, и в гражданской области. Компания "ИВК", один из наших основных поставщиков, начинала с "гражданской" тематики - производства компьютерной техники и ее поставок, в том числе по государственным заказам. Однако впоследствии компания получила все необходимые лицензии и документы на поставку техники предприятиям Министерства обороны, а ее продукция стала соответствовать уже требованиям не только "гражданских", но и военных гостов. И, кстати говоря, "ИВК" оказывается вовсе не единственным поставщиком ИТ, обслуживающим как обычных заказчиков, так и военных. Есть и другие, хотя пока их не так много. Кстати, вот любопытный пример. Одно из изделий "ИВК", разработанное специально для нас, сначала прошло процедуру проверки на соответствие военным ГОСТам, а уже затем компания сертифицировала свое изделие согласно "обычной", гражданской процедуре.

- И все-таки, что такое "военные ИТ"? Известно ведь, что военная техника всегда обладала... особыми, "специальными" свойствами.
- Прежде всего, к любым решениям и системам военного назначения предъявляются куда более жесткие технические требования. Если же говорить о специальной приемке, связанной с секретностью и безопасностью, то в последнее время такие же - или близкие - требования начинают предъявляться и к "гражданской" технике. Да и подходы к решению задач в области сохранения тайны на гражданских и военных объектах сейчас также очень близки и довольно сильно пересекаются. Скажем, банки в не меньшей степени, чем военные, стремятся сохранить конфиденциальность и обезопасить информацию. А значит, можно говорить о том, что во многих сферах сегодня ставятся очень близкие задачи, вот только терминология используется иная. Например, МНИИПА вместе с целым рядом других специализированных предприятий сегодня использует специальные аппаратно-программные комплексы для защиты от несанкционированного доступа к вычислительным и информационным ресурсам. Но технические и программные способы реализации, применяемые для решения этой задачи, близки к тем, что используются для обеспечения информационной безопасности гражданских объектов.

- Но в любом случае понятие "военной приемки" осталось?
- Эта традиция возникла еще во времена Петра I, если не раньше, и именно "военная приемка" всегда являлась залогом качества поставляемой продукции.

Еще перед тем, как представители военных приступают к приемке, изделия проверяются отделом технического контроля. Таким образом, можно говорить о "двойной приемке". При этом для сдачи в эксплуатацию гражданских изделий можно оставить только отделы технического контроля. Они и так уже знают все "жесткие требования" военных.

У нас в стране разработана целая серия ГОСТов по приемке техники. Однако исторически принято более жесткое применение ГОСТов со стороны представителей военных, нежели в рамках гражданского технического контроля. Поэтому многие гражданские предприятия просят (и даже заключают для этого специальные соглашения!), чтобы их продукция также проходила через военное представительство. Таким образом, военная приемка выступает обеспечением качества и для гражданской продукции.

Думаю, эти традиции не нужно ломать. А в том случае, если на гражданских предприятиях нет военных представительств, нужно уровень приемки отделов технического контроля доводить до "военного" уровня. Хотя, разумеется, сделать это не так просто. Ведь люди в погонах подчиняются приказам, а к гражданским работникам такие жесткие требования, как правило, предъявить невозможно.

- До сих пор на огромном количестве российских предприятий на пути разработок к внедрению возникает масса сложностей. А как у вас?
- У нас все разработки внедряются. И так было всегда. Нехватка денег сказывалась только в том, что если раньше серийное производство уже принятых государством изделий исчислялось сотнями комплектов, то теперь речь идет о единицах. Но такого, чтобы наша разработка была "положена на полку", не было ни разу.

- Одна из распространенных сегодня проблем - интеграция систем предыдущих поколений с современными системами? Как вы справляетесь с подобными задачами?
- За все время существования нашего института, а это уже более 70 лет, нами не было выпущено ни одного изделия, которое было бы "изолировано". У нас всё и всегда работает в рамках более крупных систем. Могу сказать, что до сих пор порядка 15 типов изделий, созданных нами еще во времена Советского Союза, находятся в эксплуатации в Белоруссии, около 12 - на Украине, и довольно много - на территории России. И все они работают в рамках территориальных автоматизированных систем противовоздушной обороны, ВВС и управления воздушным движением.
Почему нам не нужно сегодня думать о том, как связать эти решения с более новыми системами? Да потому, что мы всегда имели в виду так называемое золотое правило разработчика - вновь разработанные системы должны спокойно сопрягаться c уже имеющимися на вооружении, в эксплуатации.

В итоге и проблемы этой мы не замечаем - ее нет. Хотя, разумеется, для того чтобы удешевить и облегчить в эксплуатации системы, которые до сих пор находятся на вооружении, мы предлагаем варианты их модернизации, различные эмуляторы.

В частности, совместно с компанией "ИВК" нами был разработан метод преобразования сложных комплексов программного обеспечения и перевода их из одной среды в другую. А сейчас идет работа над другой совместной разработкой на основе системы класса middleware "Юпитер", созданной в "ИВК". Причем, используя "Юпитер", мы скорее всего сможем предложить универсальный метод перехода из одной вычислительной системы в другую без особых материальных затрат, актуальный для многих систем не только нашей разработки.

Согласен, перед многими предприятиями проблема интеграции старого и нового стоит довольно остро. Особенно в таких организациях, где плохо себе представляли инженерную технологию сопряжения систем.

Но главное не в этом. Сегодня в военной сфере возникают проблемы сопряжения старых и новых систем, которые нельзя решить только техническими средствами. Дело в том, что страны СНГ до сих пор не хотят использовать разработки нашего института, которые давно приняты и прошли все необходимые испытания, причем еще на территории всего СССР. Они хотят, чтобы их местные предприятия и разработчики выступали не просто контрагентами нашего института, а действовали как самостоятельные единицы.

Например, в Белоруссии президент поставил перед оборонными предприятиями задачу не использовать уже разработанные системы, а создавать собственные аналоги наших решений. Понятно, что у Белоруссии, да и других прежних советских республик просто не хватает ресурсов для того, чтобы испытывать и внедрять системы такого уровня. И, скорее всего, эти "аналоги" будут гораздо хуже. Кроме того, они знакомы с нашими разработками и используют их, не согласовывая это с нами. И, таким образом, хотя формально они получают другое изделие, разработано оно все равно на нашей платформе.

Конечно, никаких претензий к ним мы предъявлять не будем. И все же для нас, да и для них будет гораздо лучше, если появятся наконец-то нормальные, цивилизованные партнерские и экономические отношения. Тогда управляющие оборонные системы наших партнеров будут разрабатываться быстрее и с лучшим качеством. Но на такое взаимодействие предприятия разных стран не могут пойти самостоятельно - здесь нужно политическое решение.

- А какие требования предприятия военной промышленности предъявляют сегодня к поставщикам ИТ?
- Все требования непосредственно вытекают из требований военных ГОСТов на изделия в целом. Компании, поставляющие нам технику, должны добиться того, чтобы все комплектующие соответствовали ГОСТам. Еще одним важным условием является необходимое гарантийное и послегарантийное обслуживание наших систем.

- Может ли такая организация, как ваша, передавать какие-либо функции на аутсорсинг?
- Вопросы, связанные с государственной безопасностью, переданы быть не могут никому. Обслуживание и эксплуатацию наших систем после того, как они уже прошли все виды испытаний и приняты на вооружение российской армией, мы доверяем определенным специализированным предприятиям. Наши специалисты занимаются только разработками. При этом мы передаем лишь эксплуатационную документацию, а авторскую документацию всегда оставляем у себя.

- Каким образом МНИИПА использует информационные технологии в своей повседневной деятельности?
- Уже в течение многих лет хранение информации у нас осуществляется в электронном виде на базе отечественных разработок. Прежде довольно активно в этой области работали предприятия Эстонии, Латвии и Литвы - в частности, мы получали специальные магнитные накопители на лентах и дисках для хранения конструкторской и эксплуатационной документации. Об этом мало кто знал. Наш архив на магнитных носителях совсем недавно был переведен на другие, более современные носители. Теперь мы получили право передачи секретной документации на компакт-дисках. В общем, особых проблем в области освоения новых технологий не было, они изначально были частью нашей деятельности. Сейчас стало даже проще - появились высокопроизводительные сети передачи данных, прогрессивные протоколы.

Ну и в любом случае, работы по освоению и использованию в нашей деятельности новых информационных технологий - это не "проблема", а штатная задача, которую мы давно привыкли решать. Это просто... обычная работа!

Дизайн и поддержка: Silicon Taiga

Обратиться по техническим вопросам